△市民活力推進局関係

◎（山田市民活力推進局長）
　市民活力推進局の山田でございます。どうぞよろしくお願いします。
　今お尋ねいただきました今年度予算案に計上しております浅間コミュニティハウスに関連した経費１億3,800万円余の予算の予定の使い道でございますけれども、近隣にある平沼集会所に浅間コミュニティハウスの機能を移転することを想定いたしまして、そのための実施設計費あるいは工事費のほか、既存の浅間コミュニティハウス建物の解体設計費などとなっております。

◎（山田市民活力推進局長）
　一番大きい工事費といたしまして、これは平沼集会所の増築の経費でございますが、１億1,900万円余でございます。それと実施設計費、増築の工事前に入りますけれども、実施設計費が1,000万円余でございます。あとは小さい経費でございますけれども、工事監理費が347万円余、初度調弁費が400万円、それから解体の設計費、これは浅間コミュニティハウスの建物が健康福祉局のものでございますので、案分をいたしておりますけれども、解体の設計費として47万6,000円、事務費として46万4,000円でございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　まず、現在浅間コミュニティハウスが入っておりますのは、いろいろな授産所と合築の総合福祉センターという建物の中に入っておりますが、そちらの建物が耐震上非常に問題が多いということで、このままでは少し大きな地震が来ると非常に危ないということになってございますので、まずは浅間コミュニティハウスが入っている総合福祉センターがこれ以上の使用にたえないということで、実は健康福祉局も、昨年の４月に既に移転をいたしておりまして、中に残されているのが浅間コミュニティハウスだけであるというようなことで、実は一昨年の12月から、地域の方々とさまざまお話しする中で、その浅間コミュニティハウスの機能をいかに移転すべきかということで、平沼の集会所に案として、今地元を含めてさまざま御議論をいただいているところでございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　平成７年に耐震の調査をいたしまして、現在の耐震性能のランクがＡランクということで、地震の震動及び衝撃に対して崩壊し、または崩壊する危険性が高いという基準になってございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　今手元に全市のＡランクの書類を持っておりませんので、また後ほどお届けしたいと思います。

◎（山田市民活力推進局長）
　Ａランクかどうか今確認をいたしますけれども、区庁舎で耐震上問題があるということで、区庁舎整備を考えている、区庁舎を中心にございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　まずコミュニティハウスは、学校施設活用型と条例上規定をされているコミュニティハウスがございますけれども、まず学校施設活用型のコミュニティハウスでは、栄区の犬山小学校、矢沢小のコミュニティハウスが学校統廃合の関係で廃止された事例がございます。地区センター条例上のコミュニティハウスにつきましては、廃止した事例はございません。

◎（山田市民活力推進局長）
　そのことにお答え申し上げる前に、先ほどのＡランクの施設で耐震上問題があるという判断をされた施設でございますけれども、西区の総合庁舎、それと浅間のコミュニティハウス、これは先ほど申し上げました。それともう１つは、中土木事務所、以上３カ所でございます。

　今お尋ねいただきました地元、あるいはその利用者への御説明の時期ということでございますけれども、浅間コミュニティハウスと平沼集会所の運営委員会の代表者の方々、あるいは地元地区の代表者の方々に対して、平成20年12月から平成21年５月にかけまして、浅間コミュニティハウスの耐震問題について意見交換を行わせていただきまして、対応案を検討してまいりました。その後、昨年の６月から７月にかけまして、地元、これは第５、第６地区の町内会長さん等の方々へ御説明をしまして、御了解を得た上で、９月から両施設の運営委員の皆様、あるいは利用者の方々ともたびたび意見交換を行ってまいったところでございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　実は耐震補強をやると同時に、かなり古い建物でございますので、設備の老朽化も含めて更新をしなければいけないということで、平成19年に調査をしたものでございますが、耐震改修といたしまして１億8,000万円、それと設備の老朽化の更新で４億6,000万円、あとそれに伴って内装、リニューアル等を行うということで、合計で10億円ほどかかるという、非常に粗っぽい概算でございますけれども、そういった試算をしてございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　耐震改修だけをやったとすれば１億8,000万円でございますが、相当の築年数を経ておりますので、中の設備、空調設備等々の改修をあわせて行わないと、建物自体はもたないということでございますので、耐震補強だけですと１億8,000万円ということでございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　冒頭申し上げましたように、総合福祉センター、健康福祉局の施設と合築の建物でございますけれども、構造躯体の耐震補強工事ということで、１億8,000万円でございますので、いわゆる基礎ですとか、躯体自身の耐震補強をするだけで１億8,000万円、非常に粗い計算で申しわけございませんけれども、そういったようなことを当時検討いたしているものでございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　通常、耐震補強だけをしても、いわゆる建物の機能として、単に箱を丈夫につくるということだけであれば、それはいいかもしれませんけれども、その機能を果たすための更新なり、工事なりを行う必要があったというふうに当時は判断したものだと思われます。

◎（山田市民活力推進局長）
　こういったようなデータを当然前提にしながら、先ほど申し上げましたように、20年12月から地元の方とお話に入らせていただいたということでございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　浅間コミュニティハウス、あるいは平沼の集会所、それぞれの運営委員の皆様、あるいは利用者の方々等への意見交換会等の開催ということで、先月の20日まででございますけれども、これまでに15回行わせていただいております。

◎（山田市民活力推進局長）
　この当初は、１回当たり二、三十人の方の参加があったと伺っておりますけれども、ことしに入ってから数名程度の参加と聞いております。また、２月20日、西公会堂で行いました第５・第６地区合同地域のつどいには67名の参加者があったと聞いております。

◎（山田市民活力推進局長）
　まず利用者、あるいは地域の方々への御案内の周知につきましては、それぞれの施設の掲示場所に案内文を掲出するとともに、浅間コミュニティハウスで発行する浅間コミュニティハウスだよりに掲載をするなど、行ってございます。また、先ほど御答弁いたしました２月20日のつどいにつきましては、これに加えまして、対象地区の町内会を通じて開催案内の回覧、あるいは掲示板等への掲示をお願いしてございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　参加者からの主な御意見でございますけれども、まず浅間コミュニティハウスの廃止や平沼集会所への再整備についてはやむを得ない。あるいは現在地でのコミュニティハウスの建てかえを希望する。また、総合福祉センターの跡地は公園にしてほしい。また、図書の引き継ぎ冊数や保管場所が心配である。このコミュニティハウスは、青少年図書館を別にしておりますので、非常に本が多いわけですけれども、そういった意味でございます。それから、平沼集会所の立地が不便であるということ、あるいは検討を進めるに当たって、利用者等の参加をお願いしたいなどの御意見をいただいておりますけれども、最近では、現在地での建てかえを希望する御意見を多くいただいていると聞いております。

◎（山田市民活力推進局長）
　今申し上げた御意見は主な御意見でございますけれども、最近開かれました２月20日のつどいで、そういったような御意見が多く出たものだと思っておりますけれども、この地域住民の方々を対象に、このつどいの呼びかけは浅間コミュニティハウスの運営終了と機能継続のあり方について意見交換をさせてほしいということで67名の方の御参加をいただいたということで伺っております。その中で、先ほど概略の意見を申し上げましたけれども、一部賛成意見もございましたけれども、現地での建てかえができないのか、あるいは今後の検討プロセスに住民を参加させることができないのかという御意見が多数あったと聞いております。そういったような御意見を受けまして、当初この案を平沼の集会所の案ということで予算を今御提案させていただいているところでございますけれども、現状では、地域の皆様、あるいは利用者の方々にさまざまな意見があるということを認識いたしているところでございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　先ほどの御質問をちょっととり違いをいたしまして、少し長くなりますけれども、一昨年の12月から議論させてもらった、今の案がまとまった経緯を少しお話しさせていただきたいと存じます。
　先ほどから申し上げておりますように、総合福祉センターは耐震強度上の問題が非常に多いということで、併設の授産所がもう既に移転をしておりますけれども、その後の健康福祉局の施設の後の公共用途も見込めない、コミュニティハウスはその建物の耐震上、もう廃止をせざるを得ないという議論を一昨年の12月から地元の方、あるいは運営委員会の方とお話をさせていただいた。
　コミュニティハウス自体は、中学校区程度に１館の整備計画ということで、18区の中には整備率が５割にも満たないという区もございます。そういった中で、西区は５中学校区に対して既に６館の整備済みということもございまして、あるいは浅間コミュニティハウスのある岡野中学校区では、類似の平沼の集会所が既に設置をされていたという状況もございました。当時非常に厳しい財政事情もございまして、コミュニティハウスの整備を少し先送りするという予算の方針もございまして、ほかの区とのバランスを考慮すると、現地での建てかえ、あるいは新築を行うということが非常に困難な状況であったわけです。一方では、地域の方々から、図書館等の機能を残してほしいという非常に強い要望がございまして、学区内の他の公共施設への移転先も地域の方々と検討させていただきました。ほかにもう適地がないというような状況で、平沼の集会所のほうに代替案をつくろうという決定をされているわけでございます。
　既に多くの方々がお使いになっている中で、単純に廃止はできないということも総合的に勘案しまして、平沼の集会所に機能を移転したいという案を地元の方々とお話しする中で決めてきたというふうな経過がございます。
　そういったような経過で平沼の案がございますけれども、現在の状況として、先ほどから少しお話をさせていただいておりますけれども、非常に利用者の方々の反対の意見も多数あるということで、現状では、２月20日のつどい以降、この平沼のコミュニティハウスについてさまざまな御意見があるという認識を我々としてもいたしております。

◎（山田市民活力推進局長）
　当初の案を作成した時点での状況と今の状況は少し違っているのかなという認識を持っておりますが、いずれにしても、コミュニティハウスのような地域密着型といいますか、本当に地域施設そのものみたいなものについては、こういったものの整備、再整備については、地域の方々の御理解を得て進めていくことが前提だと私は思っております。本件についても、今後とも多くの方々の御理解が得られるように努めまして、意見交換等も十分に行っていきたいと考えております。

◎（山田市民活力推進局長）
　先ほどから御説明をさせていただいておりますように、このコミュニティハウスが入っている建物が耐震上問題があり、壊さざるを得ないという中で、機能をどうしたら保全できるかを、地元の方々とお話をする中で、この平沼の集会所へ移転するということで設計等を組ませてもらって、現段階に至っているわけでございます。ただ、こういったような地域に密着する施設そのものについては、やはり地元の方の御理解がまず前提になろうかと思っておりますので、そういったような努力は引き続き十分行っていきたいと思っております。

◎（山田市民活力推進局長）
　また、これも繰り返しになって恐縮でございますけれども、先ほどから申し上げましたように、浅間コミュニティハウスの建物がもう耐震上問題だからといってその機能を、西区全体として見れば、コミュニティハウスの基準は既に超えているわけでございますけれども、ただ、お使いになっている市民の方々が大勢いらっしゃるということも踏まえて、どうしたらその保全をするかという中で、平沼の集会所への移転という案を考え、これは行政だけで考えたわけではなくて、当時地元の方々、あるいは運営委員会の方々と協議しながらつくらせていただいているというふうな経過がございます。そういったようなことで、近くに場所も施設もなかなかなかったということがございまして、平沼のほうへの移転を地元の方々に今御理解を求めているということでございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　繰り返しになって大変恐縮でございますけれども、コミュニティハウスのような施設については、地域の方々の御理解を得て進めていくということがまずは前提だと考えております。全市的な大規模な施設ですとか、そういったものはまた別の判断もあろうかと思いますけれども、こういったような地域密着型の施設については、御理解を得ながら進めていくということが前提だろうと思いますので、今後ともその地元の多くの方々とお話をさせてもらって、理解が得られるように努めてまいりたいと考えております。

◎（山田市民活力推進局長）
　御理解を得るというのは、形態とか物によっていろいろあろうかと思いますけれども、地元、ここでいえば第５、第６地区の地域の方々、あるいは利用者の方々等々、当然区も、そこの中心になりますので、区も含めて御理解を得るようにしたいと考えております。

◎（山田市民活力推進局長）
　今、予算を御提案させていただいておりますので、この中身で予算の御議決をぜひお願いしたいと思っておりますが、先ほど申し上げましたように、こういった施設については、地元の方、利用者の方々等々、御理解を得ながら進めていくということが、まずは前提だろうと思っております。そういったことで、今後とも引き続き努力をしていきたいと思っております。

◎（大場副市長）
　今伺っていて、私ももう五、六年前になりますけれども、西区長を務めさせていただき、地域の皆さんがこの施設に対しての愛着を寄せられていることは当時承知をしておりました。今一連お話があったとおり、耐震補強上の問題なり、私が区長のときはたしか青少年図書館からコミュニティハウスへリニューアルをするということで、一定の改修費用もかけてコミュニティハウスとして使いましたけれども、併設の福祉施設も移転をする、耐震上の問題もありということで、今回厳しい財政状況の中で、平沼集会所に移転をしていこうということで、この間の経緯が出てきたと思っています。
　地域が第５地区、第６地区とまたがる地域でありますけれども、より多くの皆さんに、先ほどからお話が出ているように、御理解をいただいて、事業を進めていくことができればと思っています。いろいろなお声が今も出てきていることは、当然承知をしておりますので、１つでも御理解を重ねて、ステップを踏んで物事を進めていくことが大事だと考えております。

◎（山田市民活力推進局長）
　予算のテクニカルな面は別にしまして、この予算を浅間コミュニティハウスをどうするかということに使うということでは変わりはございませんけれども、こちらもぜひ御理解をお願いしたいと思いますけれども、地元の方、あるいは御利用者の方と協議を重ねながら、そういったことを前提に、こういった予算を使っていきたいと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

◎（山田市民活力推進局長）
　中央図書館の書庫は、私は入ったことがございませんので、どのぐらいスペースがあるかちょっとわかりませんけれども、平沼のコミュニティハウスの置いてあるもとの浅間図書館の書棚といいますか、それは何回か見させていただいています。結構多くの本があると思っております。中央図書館のほうにちょっとお尋ねをしたところ、大量の図書を長期にわたって保管することは難しいと伺っております。また、仮に、荻原委員がお話しの図書を他の場所へ保管をするということになりますと、そういったような大量の図書でございますので、またそのときにそういった状況を検討してみないと、ちょっとこれはわからないということでございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　浅間コミュニティハウスは、いずれにしても、あの建物は早晩壊さなければいけないものでございますけれども、その跡地でございますけれども、総合福祉センターの敷地として健康福祉局が所管をいたしております。その跡地利用については、行政運営調整局が、関係区局に照会をかけておりますけれども、現在のところ、公共用途での具体的な計画がないと伺っております。

◎（山田市民活力推進局長）
　現在のところ、公共用途での利用計画は聞いておりません。

◎（山田市民活力推進局長）
　貴重な土地でございます。まとまった土地でございますので、浅間コミュニティハウスの跡地の利用につきましては、今後、その検討を進めるに当たっては、地域に最も身近な区役所がまずは地域の方々の御意見を十分に伺った上で、区としての考え方をまとめて、市全体の調整をしながら進めていく必要があると思っております。当然のことながら、局としても、区と話をさせてもらいながら、その過程の中では、これをできる限り支援をしていきたいと考えております。

◎（山田市民活力推進局長）
　まさに区役所が中心になって地元の方々と意見交換、あるいは情報のやりとりをしながら、この利用勝手については区が中心になって決めて、局としてもそれを全面的に支援していきたいと思っております。

◎（山田市民活力推進局長）
　地域の方だけで決めるということは難しいかと思います。当然のことながら、横浜市全体の財産でございますので、そこは行政である区役所、あるいは我々が地元の方とお話をしながら、この財産の一番いい方法を考えていきたいと考えております。

◎（山田市民活力推進局長）
　先ほども申し上げましたけれども、非常に貴重な市の財産でございますので、これは有効に活用していきたいと我々も思っておりますし、当然地元の皆さん、あるいは区役所もそういうふうに思っていると思います。特にどう決めるかということに関しては、先ほども少し触れさせていただきましたけれども、地元に一番身近な区役所がまずは地域の皆様の御意見を十分伺う中で、区として案を取りまとめていくことは必要であろうというふうに考えております。その過程の中で、局としても必要なアドバイスやあるいは支援は十分行っていきたいと考えております。

◎（山田市民活力推進局長）
　身近な地域・元気づくりモデル事業の目的と内容でございますけれども、身近な地域において自治会町内会、あるいはＮＰＯなどのさまざまな団体がお集まりをいただいて、話し合いをしながら、防災ですとか、防犯、福祉などの諸課題の解決に取り組むといったことによって、市民の皆さんが主体となった地域運営の仕組みづくりを進めていくことを目的といたしているものでございます。

◎（山田市民活力推進局長）
　このモデル事業の目的でございますが、今申し上げましたように、防災ですとか、防犯ですとか、あるいは福祉などの地域課題に対して、さまざまな団体が集まって、主体的かつ継続的に解決をしていくということを目指しております。例えばお年寄りの見守りの活動ですとか、あるいは青少年、子供の地域での見守りの活動ですとか、あるいは防犯ですとか、防災ですとか、そういったような将来にわたって長く続く諸課題について、地元の方がどういったような解決の方策を生み出していけるかということをねらいとしておりますので、これは本件に当てはめますと、この問題を契機に地域のさまざまな課題への対応のため、そのための場として発展する場合も考えられますけれども、この問題の解決だけのためにそのモデル事業を活用するということは、本来の趣旨からすれば、少し課題もあろうかと思っております。

◎（大場副市長）
　今お話しいただいた地域自治区は、住民自治を推進する仕組みとして地方自治法で定められたという経緯がございます。本市においても他都市の動向、今お話もいただきました事例等を調査、検証しているところでございます。また、国においても、自治法の見直しの議論が始まっております。自治体の基本構造、あるいは住民参加のあり方など、広範にわたって検討しておると聞いておりますので、こういった動向を踏まえて、私どもとしても検討を進めていきたいと思っております。